Опрос Грузия/Осетия

[Yapi]

Сообщение от vdc

И второе - либо это великая деза, либо что то непонятное

Что здесь непонятного? Буш ведь в Ираке тоже ОМП не нашел, так ведь? И признался в этом. Почувствуйте разницу.

ВДЦ, специально для тебя про СМИ

Yapi добавил 22.08.2008 в 09:48

Сообщение от vdc

В-общем бардак в России продолжается, Кадыров решил идти до конца

Напомним, 14 апреля 2008 года произошло ЧП с участием кортежа президента Чечни Кадырова. Инцидент произошел в Гудермесе (традиционно контролируемом кланом Ямадаевых), когда движение автоколонны Кадырова было блокировано военнослужащими батальона "Восток", в результате чего произошла перестрелка.

Обошлось без жертв, но последовавшая на следующий день силовая операция чеченского спецназа по "блокировке" батальона "Восток" получила чрезвычайно широкий резонанс. Позже Бадруди Ямадаев был объявлен в федеральный розыск, а в интернете появилось скандальное интервью Ямадаева-старшего, в котором он заявил, что 75 процентов амнистированных боевиков, служащих в МВД Чечни - "шайтаны" и занимаются беспределом.

(отсюда)

[Vecais]

Замечательная вещь - Дикая Дивизия! Вот и Чечня в хозяйстве сгодилась

[Ladka]

Сообщение от vdc

Заодно там можно прочитать между строк что эту войну выиграли чеченцы, без них была бы мясорубка.

муссируется вопрос об Ингушетии , якобы там нешуточный бардак ,назревает серьёзный конфликт .
Так Кадыров самодовольно предложил навести порядок за "считанные часы".

[vdc]

Сообщение от Yapi

Что здесь непонятного? Буш ведь в Ираке тоже ОМП не нашел, так ведь? И признался в этом. Почувствуйте разницу.

ВДЦ, специально для тебя про СМИ

Война прежде всего подразумевает наступление, оборону. Темпы наступления очень важны - если вбросил дезу, а потом признал что был дурак - это ситуации не меняет. Дофига народа проглотило эту дезу, и потом вряд ли поинтересуются опровержением. Кроме того общественная поддержка нужна немедленно, а то что потом это будет - это интересно кучке историков.
ВВС вбрасывало непроверенную информцию, через какое то время убирала ее. Но общественное мнение уже сформировано. Это как выстрели - подошел, вынул пулю - "Ну ошибся я"
Я как раз в штатах был, когда хорваты делали то что батоно пытался повторить
Телевидение молчало - полная блокада
Американцы признали отсутствие ОМП потому что они сели в лужу, иракцы не встретили их с распростертыми обьятиями, надо было искать крайних
Довод что демократы от ненахождения ОМП пострадали бредовый - многие даже выйграли, например Обама. Так что заинтересованных в его ненахождении было достаточно - и достаточно влиятельных. Счастье америки то что там есть конкуренция - поэтому трудно скрыть ложь.
Хотя иногда получается - например 9/11 - если начнешь искать про предупреждение об атаке алькаедой самолетами - утонешь. А ты добавь про Геную и G8 за два месяца до этого - найдешь сразу что угроза Бен Ладена использовать самолет смертник была известна. Расследование с акциями никуда не привело. Так что врать если очень нужно они умеют...

Сейчас у американцев в Грузии не выгорело, поэтому сейчас видны только заготовки информационной войны. Плюс Россия подсуетилась с RT -поэтому пришлось заняться обьективностью, бо блокада не получилась.

Сообщение от Yapi

Сообщение от Vecais

Замечательная вещь - Дикая Дивизия! Вот и Чечня в хозяйстве сгодилась

Сразу вспомнилось из классики
"Джавдет - трус, Абдулла - воин, они не любят друг друга"(С)

vdc добавил 22.08.2008 в 12:25

Сообщение от Yapi

Что здесь непонятного? Буш ведь в Ираке тоже ОМП не нашел, так ведь? И признался в этом. Почувствуйте разницу.

Россия тоже уточнила убитых осетин - так в чем разница

Подтверждение что не деза
Ссылка чтоит на первой странице посольства

Ambassador Beyrle Interview in Kommersant
In his first interview to the Russian media since he assumed charge as U.S. Ambassador to the Russian Federation, John Beyrle spoke with Kommersant on U.S.-Russian relations

Ну и полный текст

Что касается ситуации в Грузии, то прежде всего я хочу сказать, что как представитель американского народа и просто как человек я глубоко сожалею о гибели людей и тех страданиях, которые мы видим со всех сторон этого конфликта. Невозможно остаться равнодушным при виде людей, оплакивающих своих близких, оплакивающих погибших солдат. С самого начала мы повторяли, что силой этот конфликт не решить. Вплоть до самого последнего момента мы убеждали грузинскую сторону не идти на это. А сейчас мы убеждаем российскую сторону уважать соглашение о прекращении огня и вывести свои войска с грузинской территории.

— Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

— Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы — эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии. Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.

[gustavatwork]

А вот и "продолжение следует", к сожалению: http://www.utro.ru/articles/2008/08/24/762106.shtml Следуюшхий шаг - борьба с "террористическими группировками". Грузию ждёт, похоже, чченский цсенарий. Пока, как я понимаю, СМИ получили задание подготовить плацдарм для дальнейших миротворческих "принуждений"...

[Ladka]

а тем временем :

http://grani.ru/Politics/Russia/m.140447.html

Лояльные предлагают , не вдаваясь , считать , что Путин стукнул кулаком на Кавказе .
Пусть неуклюже , но понятно : "Я здесь и без меня в регионе вопросы решаться не будут ".
Похоже , много ещё мест , где он захочет стукнуть .
Как стукнет , когда и где - гадания .
Что НЕ стукнет - сомнительно .
Процесс упреждения удара пошёл .

[vdc]

Сообщение от Ladka

а тем временем :

http://grani.ru/Politics/Russia/m.140447.html

Лояльные предлагают , не вдаваясь , считать , что Путин стукнул кулаком на Кавказе .
Пусть неуклюже , но понятно : "Я здесь и без меня в регионе вопросы решаться не будут ".
Похоже , много ещё мест , где он захочет стукнуть .
Как стукнет , когда и где - гадания .
Что НЕ стукнет - сомнительно .
Процесс упреждения удара пошёл .

Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что его страна в связи с событиями в Южной Осетии будет вынуждена увеличить расходы на оборону.

Самое смешное что с точки зрения злыдней москальских Ющенко делат совершенно то что нужно Путину.
Мишико угробил экономику в угоду армии, армия несмотря на то что превосходила Российскую групиировку по численность в три раза, и кроме авиации нигде не было необходимого для наступления трехкратного превосходства. Плюс техника была у грузин получше. Но морального духа не было. Просто разбежались на третий день, когда увидели что воевать надо будет по настоящему.

Так что пусть тратит сколько хочет на оборону - можно даже не воевать, он сам угробит страну

[Ladka]

Сообщение от vdc

Так что пусть тратит сколько хочет на оборону - можно даже не воевать, он сам угробит страну

Вместо Юща был бы Неющ , хоть и семи пядей во лбу ,
а пришлось бы аналогично реагировать на недвусмысленность политики российской .
И чего это Россия возмущалась настороженностью приграничных ?
И чего это удивлялась : мы ж их не стреляли , а они напрягшиеся все ....

Ну, точно как медведь в посудной лавке .
Со всеми раздрай , а потом : "взять его на мушку!".
( и это при том , что по пол страны везде в приграничных - русские или смешанные ,
когда все карты в руки договАриваться как-то )
Мудрый большой брат ,блин .
Радуйтесь , патриоты российские - вы на пороге великой победы .
А цена вам , понятное дело , по барабану .Чем в б.республиках хуже - тем вам , видать , лучше .

Ladka добавил 24.08.2008 в 15:45

Сообщение от vdc

Но морального духа не было у грузин .

великоимперский шовинизм - и не дух вовсе , а душок .
да, он объединяет , консолидирует и его проще втереть обывателю .
что сейчас благополучно и происходит .

Ladka добавил 24.08.2008 в 15:52

Сообщение от vdc

Ющенко делает совершенно то что нужно Путину.
Мишико угробил экономику в угоду армии,

значит грамотно их развели , дезинформировали и подставили .
грамотная провокация не совсем уверенных в себе "государей" - половина победы .

[Vecais]

Сообщение от Ladka

Вместо Юща был бы Неющ , хоть и семи пядей во лбу ,
а пришлось бы аналогично реагировать на недвусмысленность политики российской .
И чего это Россия возмущалась настороженностью приграничных ?
И чего это удивлялась : мы ж их не стреляли , а они напрягшиеся все ....

Ну, точно как медведь в посудной лавке .
Со всеми раздрай , а потом : "взять его на мушку!".
( и это при том , что по пол страны везде в приграничных - русские или смешанные ,
когда все карты в руки договАриваться как-то )
Мудрый большой брат ,блин .
Радуйтесь , патриоты российские - вы на пороге великой победы .
А цена вам , понятное дело , по барабану .Чем в б.республиках хуже - тем вам , видать , лучше .

Ladka добавил 24.08.2008 в 15:45


великоимперский шовинизм - и не дух вовсе , а душок .
да, он объединяет , консолидирует и его проще втереть обывателю .
что сейчас благополучно и происходит .

Ladka добавил 24.08.2008 в 15:52


значит грамотно их развели , дезинформировали и подставили .
грамотная провокация не совсем уверенных в себе "государей" - половина победы .

Государства существуют не в вакууме - даже островные. У всех есть соседи, с которыми можно и нужно жить спокойно.
Однако если сосед замыслит недоброе (не говоря уже - сделает), то его надо поставить на место. Желательно при этом отбить охоту на подобные действия на долгое время.

Все-таки есть разница в мышлении средних граждан государств, кому это под силу и по чину, а кому нет

А насчет "развели" - как там было в песенке из "Приключения Буратино" - На дурака не нужен нож....

[vdc]

Сообщение от Ladka

Вместо Юща был бы Неющ , хоть и семи пядей во лбу ,

А вот надо на батьку взглянуть
Обьясняю по гусарски - типа звонит гусар красной девице,
- давай типо того и заодно чаю попьем
А та ему
- Ой согласная, на все что хочешь согласная, во всех демократических формах и способах, и жениться не забудь, а то сосед совсем замучил, газ, не дает на халяву и Гиви, типа друга любимого обижает

Нормальная гусарская реакция - а чего она такая согласная? Если уж согласная - так пусть сидит и радуется в уголочке что на нее внимае обратили

Теперь с Белоруссией, (если она захочет)
- Ой, и рада бы я, но вот типа муж сожительный у меня есть, финансово к себе привязал, ракеты во все места непотребные сует, ой страшно, я же ему в таможенном союзе клялась, ой не знаю, конечно у меня дома порядок, и я вся такая красивая, но ведь сожитель страшный, кого хошь на грузинский флаг порвет, и вообще я порядочная, только с теми кто с серьезными намерениями общаться буду

Я понимаю что только гусары смогут понять куда интересней смотреть
Но идея в том батька старается до последнего не нести потерь до окончательного развода
Получится - хорошо, не получится - всегда можно на америкосов свалить, что они сами первые полезли
А Ющ дурак - сам в друзья лезет, вместо того что бы поломаться
Сожрет его Путин, а мне ни капельки не жалко

[Ladka]

Господи , да и многим украинцам Юща не жалко ,
как многим грузинам Саакашвили этого .
Правильно , полит.проститутки они , вот и подошли б к ним со всем своим умом и хитростью , шевеля шпиёнскими извилинами , а не бряцая чеченской дивизией .

Радуясь , отдаёте себе отчёт , что дураков победили кровожаднейшим методом ?
Пока Грузия .
Далее - Украина .
Цинизм и грубость от поручика Ржевского . Сила есть - ума не надо .
Перед всем миром засветились по полной .

К чему песенку приводите
("на дурака не нужен нож -ему покажешь медный грош - и делай с ним что хошь!" ) ,
когда сами-то только с ножом и можете .

Противна гордость от победы над Грузией .
Победа над Украиной будет аналогичной - кровавой .
Величие : бывших подопечных сперва прошляпить ,проворонить ,максимально оттолкнуть по- идиотски ,
а потом любовь к себе танками и склоками восстанавливать .
И нет этому иного оправдания , как глупость .
А про гордость , что прищучили братьев -христиан Грузию и Белоруссию ,
а позже и Украину - обывателям своим пойте .
Это пушечное мясо ныне возгордилось силушкой своей .

Ladka добавил 24.08.2008 в 23:01

Сообщение от Vecais

Все-таки есть разница в мышлении средних граждан государств, кому это под силу и по чину, а кому нет

ага-ага! разница в мышлении колоссальная !
одни детей в армию под фанфары отправляют , в Чечню,Грузию и далее .
а другие , "кому ЭТО под силу" - в Англию на учёбу , от Родины-вояки подальше ....

бросьте ,кичиться своими Государственными мозгами и мужами -
неадертальцы , вооружённые и агрессивные .
И в очередной раз это показали .

Ladka добавил 24.08.2008 в 23:07

Сообщение от vdc

А Ющ дурак - сам в друзья лезет, вместо того что бы поломаться
Сожрет его Путин, а мне ни капельки не жалко

а , жря , немало народу положит ,
с обеих сторон .
Так что , как не крути :
оба дураки .

[Deesy]

Сообщение от Ladka

Радуйтесь , патриоты российские - вы на пороге великой победы .
А цена вам , понятное дело , по барабану .Чем в б.республиках хуже - тем вам , видать , лучше .

какая нафиг победа, люди... вы все поделить не можете "ваше, наше, ваше, мое, мое, мое"....

вот некоторый народ обсирает путина, да ну и продолжайте заниматься чем занимаетесь... обсирают ющенко ну а кто помешает? на кой приплетать сюда совсем мирный народ... давайте за грузин порадуемся как они по цхинвалу долбанули... давайте вспомним как бссср радостно пел песни 9/11.... мол так вам и надо американским террористам...

сколько в вас злости нафиг....

задолбали со своими зомбиками.... сходите в паб гинеса выпейте и живите в мири и покое...

[Ladka]

Сообщение от Deesy

какая нафиг победа, люди...

ну, если так - звиняйте ......
я уж и карточку получила за обобщения .

лично мною движет , скорее отчаяние , страх повторения ситуации в Крыму родном .

[vdc]

Сообщение от Ladka

Господи , да и многим украинцам Юща не жалко ,
как многим грузинам Саакашвили этого .
Правильно , полит.проститутки они , вот и подошли б к ним со всем своим умом и хитростью , шевеля шпиёнскими извилинами , а не бряцая чеченской дивизией .

Вся проблема что Украиной и Россией играют, поэтому хоть и хочется мира, но вряд ли получится.
С той же Грузией - ее жестоко подставили, чтобы убить двух зайцев - и Росссии имперское самосознание поднять, и повод поругать был бы.
(Кстати у меня какие то сомнения что следуя этой логике польский фрегат в абхазских водах скоро взорвется)
Так же и Украину c Россией разводят на войну. Стравливают потихоньку, обещают морковку а ничего реально не дают.
Не нужна американцам спокойная европа.....
Чтобы по шпионски без войны подружиться - вряд ли получится.
Российская марионетка сейчас к власти не придет - разделена украина. А политика равного Талейрану нету сейчас в Украине или в России.

[Zindur]

http:// rutube . ru/tracks/945626.html?v=0fd9ded24a95e0ae2add8784fa907d4b